Болит спина сколиоз форум
Нашла на форуме тему про детский сколиоз, а у меня вопрос про взрослый. 29 лет женщине. Кифоз грудного отдела, позвоночник в одном месте заметно смещен в сторону, не настолько сильный, чтобы искривление было заметно, когда человек в одежде, но спина часто побаливает. Как-то делали курс массажа, но видимо массажист был не опытный — кифоз только усилился (не знаю терминов, как мне объясняли, еще один позвонок куда-то сдвинулся). За исключением этого массажа, насколько мне известно, человек никогда особо своим позвоночником не занимался. Что тут можно делать, чтобы спина меньше болела и можно ли вообще как-то этот кифоз исправить? какие процедуры, какими видами спорта можно заниматься?
У меня искривление в другой плоскости, достаточно несильное, говорили, что если что и можно сделать, то до 16-18 лет, потом уже костная система сформируется полностью и все.
но может есть что-то, что по крайней мере состояние человека улучшает? мне кажется, это как-то неправильно — когда у человека в 29 лет спина болит чуть ли не постоянно, устает при ходьбе быстро
Так, может быть, проконсультироваться у хирурга?
это, конечно, лучше всего, но человек до врача никак дойти не может. Надо принудительно вести)))
За руку его и ведитеЗдесь на форуме есть медики, но вряд ли они, не видя человека, смогут подсказать что-то подходящее…
На пархоменко во взрослой поликлинике есть клиника Бобыря — мануалисты, которые работают с позвоночниками. Когда-то у моей мамы была межпозвонковая грыжа — они справились без операции, и у невестки недавно болела спина — помогли за 5 сеансов. Детский сколиоз — говорят можно за 2-3 вылечить, ну а со взрослым пидется подольше поработать. Попробуйте к ним.
Называются КлиБо — тел по Гису нашла 291-02-27
Могу подсказать массажиста который может помочь. Пишите в личку.
Я в НИИТО ходила на консультацию (спина, правда, не беспокоит, ттт, сколиоз в области поясницы). Прописали массаж и ЛФК, и все. В 29 лет исправлять уже поздно, правильно вам сказали, костная система сформировалась.Так что- массаж и гимнастика должны помочь.
Здравствуйте.В ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ!!!Можно поправить осанку!!!Освободить мышечный корсет от всяких блоков,а затем поменять некоторые привычки.Естественно,будет легче человеку.Изменить даже опред.сидеть или расчесываться-поверьте!!!ТРУДНО!!!Но помогает.Чел выпрямляется.ЕСЛИ ОН ЭТОГО ХОЧЕТ.ЭТО ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ.А если он не хочет погов.об зтом со спецами,то ему и с кифозом зашибись.Созреет-выпрямится.Всем здоровья!!!Думайте о себе!!!
можно ли вообще как-то этот кифоз исправить?
Можно.
но человек до врача никак дойти не может. Надо принудительно вести)))
Это кому надо Вам или человеку? Если человек не хочет выздороветь, то никак Вы его не вылечите.
У меня тоже постоянно болит спина. Пошла в НИИТО, поставили диагноз сколиоз 2 степени, межпозвонковый остеохондроз и чего-то еще. Прошла курс лечения в НИИТО массаж, мануалка, иглоукалывание, блокады…легче не стало, так же болит…
мануалист вам в помощь. + массаж + плаванье или лыжи. можно тренажерку, но (!) нужен хороший тренер, который поможет укрепить мышцы спины и не сорвать их. пилатес оч. хорошо позвоночнику помогает. за осанкой нужно постоянно следить. первое время до слез больно, а потом начинаешь дышать.
сама мучилась болями в позвоночнике в грудном отделе. хожу к мануалисту. два года назад прошла два курса, сейчас по необходимости. легче дышать, спокойно двигаюсь, перестали мучить головные боли
А где лечитесь у мануалиста, если не секрет? Боли в спине последнее время не дают спокойно жить и как следствие постоянные головные боли
я хожу к человеку в частном порядке на квартиру. Сами понимаете, что это риск. Но мануалиста мне рекомендовал человек, которому я очень доверяю и его в свое время поставил мануал на ноги. Рекомендовать его сорри не буду. не возьму на себя такую ответственность.
А головные боли могут быть действительно следствием проблем с позвоночником.
думаю вылечит искривление в таком возрасте уже нельзя. можно немного облегчить участь.
Мне 26 сколиоз 2й степени, грудной кифоз.
спина болит и грудь иногда.
Хожу на массаж много лет. Полностью спина грудь шея плечи. Легче стало когда начал ходить в тренажерный зал. Пока туда ходишь ничего не болит, когда перестаешь все начинается заново. Бассейн тоже очень помогает но не хочу т.к. предрасположен к ангине сильно. Дело в том что сам позвоночник уже сформировался какие то позвонки ниже какие то выше можно укрепить только мышечный корсет. Ну это мое мнение.
В тренажерном естественно никаких вертикальных нагрузок и главное слушать свое тело.
Кому интересно подскажу телефончик человека который помогает справиться с проблемами позвоночника и травм (не мануал). Пишите в личку.
На мое мнение мануал это очень хорошо, но обычно дает лишь временный эффект, после него обязательно нужно заниматься собой (гимнастика, плавание, йога…) тогда эффект будет более длительный.
думаю вылечит искривление в таком возрасте уже нельзя.
если позвоночники не срослисль и подвижны, то вылечить можномне 30,.. год назад даже не то что занялся спиной, просто стал ее контролировать, так как боли были дикие (где то тут есть мой топик «болит спина») сейчас проблемм нет если спину не перегружаю.
главный секрет (у меня) постоянно старатся контролировать спину, вытягивать ее мышцами вверх
Источник
Хотела обсудить эту неприятную тему. У меня сколиоз 2-3 степень, есть горбик. Несколько лет лечусь у остеопата, прогрессирование вроде остановили, но совсем исправить уже естественно невозможно. Сильно комплексую из-за горбика, носить обтягивающую одежду не могу, про посещения пляжа вообще молчу. 🙁 У кого тоже сколиоз, как вы лечитесь, какую одежду носите, чтобы скрыть недостатки, комплексуете ли по этому поводу?
Квакуша, визуально горбик можно исправить таким образом: Мягкие ткани, желательно объемные, чтобы ниспадали складками в разных местах, а не только на месте горбика. Никаких жестких тканей и пиджаков. У вязаных вещей спинку сделайте чуть длинее переда, она не будет «задираться». В таких случаях шея обычно короче кажется — удлините ее визуально. Возможно, вам пойдут высокие прически. Сделайте акцент на чем-то другом-например, на красивых ухоженных руках с кольцами из художественного салона — это всегда необычно. Вообще, не видя вас можно дать только общие советы. Ну, и продолжайте гимнастику и посещения врачей — наверно, это теперь постоянно делать надо. И не комплексуте — подумаешь, обтягивающее не носите. Носите другое, эка проблема! Я вот обтягивающее не ношу, так как считаю это вульгарным. Где вы вообще видели дам благородных кровей в обтягивающем? Это кокотки с картин Тулуз-Лотрека так выглядели, ну и пусть. А пляж… Есть возможность — езжайте за границу, там таких вещей вообще не замечают, а нет- пляж-то у нас в стране от силы месяц, было бы об чем горевать!
квакуша
У кого тоже сколиоз, как вы лечитесь, какую одежду носите, чтобы скрыть недостатки, комплексуете ли по этому поводу?
у меня 2-я степень, вроде…я ваще не парюсь — я даже и не думала это маскировать одеждой :=-O: да, спина не идеально выглядить при скукоживании, но я чот правда не переживаю сильно…
я вообще всю жизнь буквой «зю». Занимаюсь йогой уже год, спина реально стала прямее.
Хожу на массаж, ношу специальный карсет(в аптеках продается). Вроде помогает.
Ой подскажите какой корсет носите, где покупали. Тоже буквой зю, сколиоз, сутулюсь сильно, лопатки выпирают. Не комплексую. Но нынче в отеле, один масажист, решил меня тем самым поддеть и сказал приедете сделайте снимок, на, что ему было сказано, что я и сама знаю о своих проблемах, а сюда приехала отдыхать. Пожаловалась мужу, дык он его чуть не порвал
у мну сколиоз, но в боковых плоскостях, ничо не делаю, стараюсь только сумки тяжелее 1 кг вообще в руки не брать
Здраствуйте. Мой брат носил специальный [a url=https://www.ortosale.ru/Items/korrektor-os-2-mya-met-rebr-zhtlso-250r-m.aspx]корсет от сколиоза[/a] (в аптеке продается) и спал на фанере-без матраса кровать,сверху простынь. Еще специальные упражнения делал с палкой, лежа на полу. Немного сутулится, но намного лучше чем было…
А у подруги одной круглая спина, когда вижу, то самой выпрямиться хочется, хотя у меня все хорошо…
Redfox
стараюсь только сумки тяжелее 1 кг вообще в руки не брать
или распределять вес в обе руки равный. но эт ваще все врачи советуют, вплоть до уролога с опущением почки…
Девочки,я вот тоже подумываю корсет носить,чтоб меньше сутулится. Скажите, реально помогает?как и какой выбрать?
Это не корсет от сколиоза, а корректор осанки!!!Лопатки уводит назад и всё. Рёбра он держать не будет, дугу не исправит.
Может кто знает, где взять специальный корсет? Это должен врач выписать? К кому лучше сходить?
да даже корректор осанки, все равно разработает мышцы, которые будут спину прямо держать
У меня сестре делали специальный корсет, выписывал врач в областной больнице. Больница, где заказывали корсет была где-то на Луначарского, там озготавливают всякие ортопедические штуковины, типа протезов и проч.
Это я к тому, что при сколиозе корсет специальный.
Надену-ка я сегодня счастье… оно мне так идет!
болит очень спина
какие препараты снимают хорошо боли в спине ?
никогда не пила — всегда терплю или отлеживаюсь или еще как (растирания и т.п.)
тут сил нет совсем, еще застудила видимо спину — устала от боли — хочу чтобы боль прошла хотя бы на день — куча дел накопилось
к врачу обязательно схожу, боюсь вертебрологов и мануальных терапевтов очень
у меня грудной сколиоз 2 степени и шейный остеохондроз — боли с детства — привыкла терпеть
наверное, чтобы качество жизни улучшить можно пить обезболивающие все-таки? как думаете?
Наталка
у меня грудной сколиоз 2 степени и шейный остеохондроз — боли с детства — привыкла терпеть
наверное, чтобы качество жизни улучшить можно пить обезболивающие все-таки? как думаете?
У меня этот сколиоз с детства, лет с 5-ти, если не врождённый. Иногда побаливает после нагрузок в месте перекручивания позвоночника, ничего не принимаю. Просто отдыхаю и проходит. С детства привыкла терпеть дискомфорт, очень устаю, мышцы тянет везде. Сидеть и стоять долго не могу, всё тянет , одышка начинается.. И внешний вид спины просто ужасен, горбик всё-таки заметно даже под одеждой, особенно когда нагибаюсь, одна сторона спины (рёбра) сразу выпячиваются, а спереди противоположные рёбра торчат, даже лифчик носить не могу, сильно давит в этом месте.. Но чтобы пить какие-то обезболивающие, как-то до этого еще не дошло.Сообщение было изменено пользователем 06-09-2010 в 17:54
Источник
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50071 | ||
Àâòîð: McGerr
No comments | |||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50080 |
Àâòîð: Ôà. èìååòñÿ â íàëèöèè è îñòåîõîíäðîç è ñêîëèîç, òîæå íåçàìåòíûé. åñëè èíòåðèñóåò èíôîðìàöèÿ î âðà÷å — ïèøèòå. ñêàæó êîîðäèíàòû. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50110 |
Àâòîð: ß.Í.À. Çíàåòå, ÿ 6 ëåò ïðîó÷èëàñü â òîì ñàìîì èíòåðíàòå è ïðî ñêîëèîç çíàþ íå ìåíüøå ëþáîãî ïðîôåññîðà, è íåêîòîðûå âàøè âûñêàçûâàíèÿ åé Áîãó ñìåøíûå !!! | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50217 |
Àâòîð: Ìàðèíà [ãîñòü] À.Ô. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50225 |
Àâòîð: ß.Í.À. Äåéñòâèòåëüíî, äèàãíîç — ñêîëèîç ñòàâÿò òîëüêî!!! ïî ðåíòãåíîãðàììàì è íè êàê íå íàîùóï!!! Äåéñòâèòåëüíî, 1-2 ñòåïåíü ëå÷èòñÿ óñïåøíî ËÔÊ è ìàññàæåì, ïðè÷åì ñïåöèàëüíûì (ÿ çíàþ òàêèõ ëþäåé), à ïðè 3-4ñòåïåíè ìîæíî òîëüêî óêðåïèòü ìûøå÷íûé êîðñåò äëÿ ïðåäîòâðàùåíèÿ ïðîãðåññà. Ïðî ïëàâàíèå âîîáùå | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50227 |
Àâòîð: ß.Í.À. À ïðî õèðóðãè÷åñêîå ëå÷åíèå ìîãó ñêàçàòü òîëüêî îäíî — íåò ýôôåêòèâíîãî ìåòîäà ëå÷åíèÿ !!!! Íå ïðèäóìàëè åù¸!!! ß ñàìà èíòåðåñîâàëàñü ìíîãèìè êëèíèêàìè è ïðèøëà â óæàñ îò òîãî, ÷òî òàì ïðåäëàãàþò, ó íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà è â ãîëîâå òàêîå íå óêëàäûâàåòñÿ! Íî ÿ âåäü íå íîðìàëüíàÿ, âûáðàëà íà ñâîå | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50235 |
Àâòîð: Ì [ãîñòü] ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50325 | ||||||
Àâòîð: Ìàðè (Î ïîëüçîâàòåëå)
ß èíòåðåñîâàëàñü ýòèì âîïðîñîì ëåò 10 íàçàä, òîãäà ìíå ñêàçàëè íè êòî. Íå áûëî ñïåöîâ, íó òàêèõ ÷òîá ñ ó÷åòîì èñêðåâëåíèÿ, ñìåùåíèÿ è ò.ä. Ñàìè ïîíèìàåòå ÷òî ðàâíîìåðíàÿ íàãðóçêà ìîæåò
ò.å. ïðè èñêðåâëåíèè íåêîòîðûå ìûøöû âîîáùå íå ìîãóò ðàñëàáèòüñÿ… ïîñòîÿííî â òîíóñå, îòñþäà è áîëü.
Âîò ÿ òî æ õîäèëà… ïîñëå ïîëãîäà êàê íà êðûëüÿõ, à ïîòîì ïîñòåïåííî âñå âîçâðàùàåòñÿ íà êðóãè ñâîÿ… ïðîñòî ãèìíàñòèêà íå ïîäõîäèò.
Ïðåäâàðèòåëüíî ñòàâèò îðòîáåä íà ãëàç è íà îùóïü.. ïîòîì íàïðàâëÿåò íà ñíèìêè, êîòîðûå êàê ïðàâèëî ïîäòâåðæäàþò äèàãíîç.
ß îêàçàëàñü «íîðìàëüíåé» è çàáèëà íà ýòî äåëî… êîãäà ó ìåíÿ íà÷àëèñü áîëè ðåáåíêó áûëî óæå 3 ãîäà… Âîï÷åì íå áûëî òîé ðîñêîøè — ïàðà
Êàêèõ? Êòî ìàññàæ äåëàåò èëè ó êîãî ñêîëèîç ïðîøåë? ÇÛ. Ãëàâíîå, ÿ òàê ïîíÿëà.. íå ïåðåãðóæàòü ïîçâîíî÷íèê.. äà æ çäîðîâûé. Âîï÷åì, ÿ ëîõîíóëàñü â 20 ëåò… | |||||||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50330 |
Àâòîð: PPP www.bubnovski.ru Âîò è âñå! Áëèæàéøèé ôèëèàë â Êóðãàíå. Äàìû è ãîñïîäà ÿ óâåðåí, ÷òî áîëüøèíñòâó ýòà ìåòîäèêà ïîìîæåò. Îäíî ïðåïÿòñòâèå, íàäî çàíèìàòüñÿ âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü. Ìíå ïîìîãëî, íå ñêàæó, ÷òî ÿ ïîëíîñòüþ çäîðîâ, íî òî ÷òî áûëî è ñòàëî, ýòî íåáî è çåìëÿ. Åñëè ðàíüøå ÿ ñ òðóäîì [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 06.05.2005 17:18] | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50349 | |
Àâòîð: Dr. Dås¿nó
| ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50463 |
Àâòîð: Ì [ãîñòü] òàê êóäà èäòè â ïåðâóþ î÷åðåäü? | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50468 | ||
Àâòîð: Ôà.
êóäà âàì äàòü êîîðäèíàòû? çäåñü — íå áóäó. ñî÷òóò çà ðåêëàìó.
ìíå òàê ìàíóàë è ñêàçàë: «åñëè íè ÷åì íå áóäåøü çàíèìàòüñÿ — ÷åðåç 2 ìåñÿöà áóäåøü ó ìåíÿ íà ñòîëå ñíîâà». è ÿ íà÷àëà çàíèìàòüñÿ. áûëî î÷åíü òÿæåëî, òê íå ïðèâûêëà ÿ è î÷åíü-î÷åíü ÷òî çàí÷èò «ãèìíàñòèêà íå ïîäõîäèò»? ïîäáåðèòå òàêóþ, êîòîðàÿ ïîäõîäèò. | |||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50510 |
Àâòîð: joujakov [ãîñòü] çàãëÿíóë íà ôîðóì 8.05 íà ðàáîòå. ß âåðòåáðîëîã, îïåðèðóþ è âûïîëíÿþ ìàíóàëüíóþ òåðàïèþ, ôèçèîòåðàïèþ, áëîêàäû. Íåîáõîäèìî ðàçîáðàòüñÿ êàêàÿ ñòåïåíü ñêîëèîçà îò 1 äî 4 è ôîðìà ñêîëèîçà -ìûøå÷íûé, òàê íàçûâàåìûé ïðèñïîñîáèòåëüíûé èëè êîñòíî-ñóñòàâíîé, èëè ñòðóêòóðíûé. Ñêîðåå ðå÷ü èä¸ò î 1 ñòåïåíè | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50524 |
Àâòîð: ujakov äîïîëíþ ïðåäûäóùåå ìî¸ ñîîáùåíèå. ìàíóàëüíûõ òîëêîâûõ òåðàïåâòîâ â ãîðîäå îêîëî 5, õèðóðãèÿ òîëüêî â äåòñêîì-ïîäðîñòêîâîì âîçðàñòå ïðè3-4 ñòåïåíè, âî âçðîñëîì -òîëüêî ïðè íåâðîëîãè÷åñêîì äåôèöèòå. Êóðãàí íà ñåãîäíÿ íå ÿâëÿåòñÿ ìåêêîé ïî ñêîëèîçàì, ñêîðåå ýòè ðåáÿòà ýêñïåðèìåíòèðóþò ñ àïïàðàòîì | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50981 |
Àâòîð: Ì [ãîñòü] ïèøèòå â ïî÷òó mora_g@mail.ru | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #50982 | |
Àâòîð: Danilka (Î ïîëüçîâàòåëå)
Âûïðÿìëåíèå ïî ôîòîãðàôèè? | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #51031 | |
Àâòîð: Ì [ãîñòü]
Ýòî ìåíÿ âûïðÿìëÿòü áóäóò. Áåç ôîòîãðàôèè. | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #62017 | |
Àâòîð: Oliv
Ïîçâîëüòå ïðåäñòàâèòüñÿ!!! Ýòîò ÷åëîâåê — ÿ. ß èçáàâèëàñü | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #62018 | |
Àâòîð: Â îæèäàíèè
Ñ òàêèì íàñòðîåì òî÷íî íè÷åãî íå èñïðàâèòü. À âîò åñëè çàíèìàòüñÿ è | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #62019 | |
Àâòîð: Â îæèäàíèè
Äîìà óñòàíîâèòå ïåðåêëàäèíó, âèñèòå ïðè ëþáîé âîçìîæíîñòè. Íó è ãèìíàñòèêó, åñòåñòâåííî äëÿ óêðåïëåíèÿ ìûøö ñïèíû, äåëàéòå, óïðàæíåíèÿ ìîæåòå â èíåòå ïîèñêàòü | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #62052 | |
Àâòîð: DieForSoS
ß âîîáùå ðàçóâåðèëñÿ âî âñåõ ýòèõ âðà÷àõ è äèàãíîçàõ. Õîäèë â ðàçíûå áîëüíèöû — âåçäå ãîâîðèëè âñÿêóþ ôèãíþ, ïîðîé ïðîòèâîïîëîæíóþ. Ñïóñòÿ êàêîå òî âðåìÿ óçíàë, ÷òî íà ïëîùàäè çà Ôðèäååì È âîò ÿ íà ïðèåìå ó ñàìîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî âðà÷à ñàìîé ïðîôåññèîíàëüíîé êëèíèêè. Îí íàæàë êóäà òî, ñïðîñèë «áîëèò?» — ÿ Íó, è êîãäà ÿ ñêàçàë, à ñîáñòâåííî êàê ìíå æèòü òî äàëüøå — ÿ âåäü äàæå ïðÿìî áåç áîëè íå ìîãó ñèäåòü? Íó, îí ÷åòî ïðîáóð÷àë — à âû â áàññåéíå ïîïðîáóéòå ïîïëàâàòü… :î Ìîÿ ïëàêàòü ïîñëå ýòîãî è ðàçóâåðèòüñÿ â | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Ñêîëèîç. Îñòåîõîíäðîç. | #62121 |
Àâòîð: Âîïðîñû ïî îíêîëîãèè [Ñîîáùåíèå óäàëåíî ïîëüçîâàòåëåì 01.08.2005 17:52] | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà ýòó æå ñòðàíèöó)
Источник