Когда бьешь по груше болит голова
Просмотр полной версии : Отдача при работе с мешком
Народ не подскажите, как быть. При работе с мешком идет небольшая отдача в голову, т.е возникает небольшая головная боль при самом ударе. при сильной работе может немного и подташнивать начать. в жизни таких проблем вроде за сабой не замечаю, только при мешке….. :gr:
Народ не подскажите, как быть. При работе с мешком идет небольшая отдача в голову, т.е возникает небольшая головная боль при самом ударе. при сильной работе может немного и подташнивать начать. в жизни таких проблем вроде за сабой не замечаю, только при мешке….. :gr:
Как мешка зовут?:hi:
Heavyweight
10.01.2006, 02:20
Да, есть такая проблемка. Попробуй вместо битков (mitts) работать в перчатках, скажем, 14 унций
Может последить за шеей, подкачать?
у меня тоже самое, тока от повышенного внутрикотелкового. у меня привыкает. после где-то 2го раунда. после хорошей разминки ничё не болит. это щас так потому что мало мешки бью. раньше каждую треньку с ними работал и ничего не болело.
тренер за меня боится и советует прямые не пробивать в мешок а тока дотрагиваться до поверхности чтоб не шатался даже. как бы щелкать так резко.
может неправильно бьешь? группируешься при ударе?
что тренер говорит?
может неправильно бьешь? группируешься при ударе?
что тренер говорит?
Я вообще как-бы занимаюсь борьбой, вернее занимался. Боксом занимаюсь так в домашних условиях. Просто работаю с грушей и все…..
maverick
12.01.2006, 22:29
Народ не подскажите, как быть. При работе с мешком идет небольшая отдача в голову, т.е возникает небольшая головная боль при самом ударе. при сильной работе может немного и подташнивать начать. в жизни таких проблем вроде за сабой не замечаю, только при мешке….. :gr:
У меня такая ботва тоже была, когда только начинал заниматься. Скорее всего, как здесь уже говорили, это неправильное положение тела, головы во время удара т.е группирование. Потом всё очень скоро прошло. Однако перед тренировкой проверь давление. Если нормалёк, а башню немного сотрясает, значит скорее всего то, что я написАл выше. :ok:
ответ стандартный-надо чтоб посмотрели и подсказали, как правильно бить. ищи людей, которые это сделают
furikuri
26.01.2006, 01:58
😮 А отдача в голову бывает, даже когда удар поставлен?
nikasatik
26.01.2006, 17:20
Не должно быть такого эфекта,может к доктору сходить не дай бог лопнет что либо в голове.Здоровье дороже.
Народ не подскажите, как быть. При работе с мешком идет небольшая отдача в голову, т.е возникает небольшая головная боль при самом ударе. при сильной работе может немного и подташнивать начать. в жизни таких проблем вроде за сабой не замечаю, только при мешке….. :gr:
Мешок слишком тяжолый и жосткий если нет возможности его поменять та хотябы то что советует ХЕВИ , одевай помягче перчатки .
И неслушай «спартанцев» и «аскетов» с мнением что чем твёрже тем больше пользы . Нет ничего прикольного в том что отстояв пару раундов на мешке у тебя ощущение будто ты с супер тяжем бой провёл . Это как для башки неважно так и для суставов , плечи особенно страдают.
viktoria
08.02.2006, 16:50
Локтевые суставы,спина.Мангол прав 100%,перчатки надо мягкче,я работал в битках,постоянно проблема с левым локтевым суставом была,сейчас в перчатках 12унцовых пока нормально,на голову отдача влияет и будет влиять.
Головные боли при работе со снарядом могут появляться, если у тебя было недавно легкое сотрясение мозга. Мой тебе совет — сходи к врачу.
(У меня было после перелома кости носа в течении одного месяца, прописали таблетки, все прошло)
Головные боли при работе со снарядом могут появляться, если у тебя было недавно легкое сотрясение мозга. Мой тебе совет — сходи к врачу.
(У меня было после перелома кости носа в течении одного месяца, прописали таблетки, все прошло)
..::G:i:N::..
21.03.2006, 22:02
Если при других не менее физических нагрузках, такого эффекта нет. Тогда советю либо уделить внимание экиперовке (как выше сказано), либо посетить врача или просто бросить мешок…
Народ не подскажите, как быть. При работе с мешком идет небольшая отдача в голову, т.е возникает небольшая головная боль при самом ударе. при сильной работе может немного и подташнивать начать. в жизни таких проблем вроде за сабой не замечаю, только при мешке….. :gr:
разогреваться пробовл?
разогреваться пробовл?
ДАдада !! РАзогрев здесь главное ,
Прими 150-200 вискаря и ни какой отдачи не будет.
Идёт рикошет в голову.
ДА НЕ !!! РИКОШЕТ ЭТО КОГДА ПОСЛЕ ПОЛ_ЛИТРЫ ТЕБЯ КТО ТО ЗА НОГУ ПО ЛЕСЕНКАМ ТАЩИТ,ххххх:)
ДА НЕ !!! РИКОШЕТ ЭТО КОГДА ПОСЛЕ ПОЛ_ЛИТРЫ ТЕБЯ КТО ТО ЗА НОГУ ПО ЛЕСЕНКАМ ТАЩИТ,ххххх:)
Не, есть вариант , бьёшь мешок, рука рекошетит, и нокаутирующий в челюсть. Ну а потом долгие разборки с самим собой «да как ты посмел, да кто ты такой»:d
viktoria
23.03.2006, 04:59
Ну все происходит плавно,через руку,сначала удар,потом отдача проходящая через все тело колбасит как желе или попу толстую когда шлепнеш,ну а потом КО.Дальше уже разборка начинается как Анкиран написал.
Если ты борец то у тя может быть и след трабла. Борцы часто подвержены травмам связанным с микросмещениями позвонков, защемлении нервов особенно в области шеи, искревлениями позвоночника и прочей мурой которая сопутствует этому виду спорта.
Ну и при ударах жестких где то коротит и в бошку отдает. Просто как рабочая гипотеза.
Сходи к нервопатологу-терапевту. Пусть те шею отсканят посмотрят. томографию головного мозга сделают, внутречерепное давление померят. Ну можно попробовать к костоправу хорошему. Хотя я бы лучше по больничке для начала побегал и проверился что к чему. Если тебя тошнит при работе с мешком, поверь это нездороове явление и мягкие перчатики и легкая груша тебя не спасут. ИМХО.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
Источник
Советы тренеров начинающим спортсменам. Выкладывайте видео своих тренировок и получайте комментарии и советы профессиональных тренеров.
Серый, Недостатки в работе:
1. после серии руки опускаются очень низко,
2. при ударе правой рукой плечевой пояс разворачивается не до конца,
3. защита после серии только оттяжкой — нет уклонов, нырков и т.д.,
4. боковые удары наносятся «открытой перчаткой»,
5. комбинации очень однообразны — нет работы по корпусу.
Валентин, Недостатки в работе:
1. ноги фактически не включены в работу, бьешь одними руками,
2. бьешь серии без подготовки, и без защиты после комбинации,
3. голова сворачивается за рукой, а не смотрит прямо,
4. передняя нога отдергивается назад,
5. многие удары бьешь очень коротко, не распуская руку до конца,
6. скорость есть, но все движения очень нервозные.
Здравствуйте. Есть следующая проблема: при сильных ударах по боксерской груше появляется резкая боль в голове. Тоесть, каждый удар по груше сопроваждается появлением боли в голове. После прекращения ударов боли нет. Из-за чего она может проявляться?
Илюха, странный вопрос. Если во время ударов появляется боль, значит вы не правильно бьете. Мышцы шеи излишне напрягаются и энергия от удара передается в голову. Чтобы этого не было, нужно правильно бить и расслаблять мышцы ударных частей тела и шеи!
Как правильно бить с шагом:крест на крест или одноименной?
Расул, правильнее бить однозначно скрестно при движении левой ноги — правой рукой и наоборот. Допускается работа одноименной левой рукой и левой ногой при джебах и одиночных ударах левой рукой.
Здравствуйте, подскажите пож-та. Есть ли у вас вакансии тренера по боксу.
Я- тренер 1 категории .мастер спорта по боксу.
Если нужно, то я скину свое резюме
С уважением, Алексей.
Спасибо
Алексей, рассматриваем вакансии в Москве! Резюме скиньте, пожалуйста, на почту, указанную на сайте проф-бокс.рф
Кимряк.Через 2 месяца после начала занятий.
Кимряк, не знаю какой комментарий вы хотите услышать….базы нет вообще, нужно выставлять азы боксерской техники!!!!
Совет хотелось бы какой услышать
Кимряк, совет 1 — записаться на секцию бокса, совет 2 — начни работать 3 ударные серии из прямых ударов по воздуху (левый+правый+левый) и (правый+левый+правый) обязательно добавив биомеханику боксерского движения (перенос веса тела при ударе с ноги на ногу+цепочка удара= стопа…колено…бедро….корпус…плечо….рука)…………………………………………………………а вообще, крайне сложно научить боксу по переписке, здесь без тренера никак!
Школа, Спасибо большое.На секцию ходить пока никак не получается(а очень хочется).Так то я практикую на тренировке в основном прямые удары(двойки),а на видео что то типа произвольной программы:).Последую Вашему совету.С меня видео в доказательство того что я прилежный ученик)))
В детстве занимался боксом. Недавно прекратил занятия пауэрлифтингом-решил опять заняться боксом. Проблемма в том, что мой весс 120 кг. Не могу найти спарринг партнеров. Посоветуйте , пожалуйста, место куда обратиться.
Администратор, Здравствуйте! Подскажите пожалуйста упражнения, которые помогут мне развить силу удара. И что вы скажете про упражнения с кувалдой и подтягивания? Помогают ли они развить сильный удар. Просто очень нравятся боксёры-панчеры, и мне бы хотелось узнать какие упражнения развивали у них такие удары?
Источник
Полученный удар, хоть сколько-нибудь ощутимый, редко проходит бесследно. Организму есть чем ответить на такое «насилие» над собой: тошнота, рвота, головокружение. Но чаще всего после удара человек испытывает головную боль. Как с ней бороться?
Народные средства лечения головной боли
Отдых
В первую очередь следует отправиться спать: крепкий сон творит чудеса. Возможно, через несколько часов здорового отдыха от головной боли не останется и следа. Также хорошо помогает медитация или просто сидение в тишине. Если есть возможность, то следует приложить ко лбу свежий лист капусты или просто платок, смоченный в холодной воде: такой компресс облегчит состояние человека. Можно дополнить сеанс релаксации питьем чая с мятой, которая быстро снимает спазмы и способствует расширению сосудов.
Травяные настои
Полезно пить травяные настои и чаи: они успокаивают и снимают головную боль. Готовить их очень просто:
- Залить 1 ст. л. бузины 200 мл кипятка. Через 20 мин. отвар процедить. По желанию можно добавить в настой мед.
- На 200 мл воды взять 1 ст. л. зверобоя. Кипятить 15 мин. Перед употреблением процедить.
- Залить кипятком 1 ст. л. цветков клевера. Через 30 мин. процедить.
- Залить 0,5 ст. л. мяты 200 мл горячей воды. Накрыв крышкой, подержать 20 мин. на водяной бане. Дать настояться 45-60 мин. Процедить. При необходимости долить кипяченой воды.
Все травяные настои следует пить по 0,25 – 0,5 стакана за раз трижды в день.
«Овощные рецепты»
Картофель
Прекрасно борются с приступами головной боли компрессы, сделанные на основе картофеля. Ко лбу можно прикладывать:
- марлевую повязку, наполненную кусочками почищенной сырой картошки;
- теплый картофель, сваренный в мундире.
Рекомендуется также на протяжении недели ежедневно пить сок из картофеля. Его употребляют по 0,25 стакана трижды в день перед приемом пищи. Важно выпить сок не позднее 20 мин. после его приготовления.
При сильных головных болях можно устроить себе картофельную «диету». На протяжении 1 дня нужно есть только сваренную без соли очищенную картошку, макая ее в сахар. Пить во время «лечения» нельзя: утолить жажду можно будет только на следующее утро.
Чеснок
Чеснок зарекомендовал себя как отличное средство против головной боли. Для отвара потребуется:
- 10 чесночных зубчиков;
- 50 мл домашнего молока.
Чтобы приготовить чесночное лекарство, необходимо:
- Залить чеснок молоком.
- Закипятить.
- Подержать 5 мин. на маленьком огне.
- Дать остынуть.
- Процедить.
Нужно закапать полученный отвар в ухо: 7-8 капель будет достаточно. Через 1 мин. наклонить голову, давая жидкости вытечь. Затем повторить процедуру на втором ухе. Также можно использовать и чесночный сок для снятия головной боли, смазав им виски и область лба.
Ароматерапия
Если дома есть настоящие эфирные масла, то следует воспользоваться ими, чтобы снять головную боль. Лучше всего для этой цели служат масла:
- лаванды;
- лимона;
- розы;
- гвоздики;
- грейпфрута;
- лимонника;
- шалфея;
- мяты;
- ромашки;
- эвкалипта.
Нужно помассировать виски, лоб и другие беспокоящие участки головы. Во избежание ожогов перед тем, как нанести эфирное масло на кожу, необходимо смешать его с лосьоном или маслом для тела в пропорции 1:2.
Можно приготовить компресс:
- капнуть на натуральную ткань 3-4 капли ароматического масла;
- в 2 чашки воды добавить 10 капель эфирного масла, а затем в полученной эссенции смочить полотенце.
Ароматизированный компресс нужно держать на голове, пока боль не отступит. Эффективной также является ингаляция с использованием эфирных масел:
- наполнить вместительную стеклянную миску горячей водой;
- добавить туда 2-3 капли эфирного масла;
- голову накрыть полотенцем;
- наклониться над миской, вдыхая лечебный пар.
После ароматерапии следует немного расслабиться: спокойно посидеть в тишине или подремать. Не нужно включать телевизор или компьютер, давая возможность организму прийти в себя после удара.
Как снять боль с помощью лекарств
Если болит голова после удара, то проще всего принять обезболивающую таблетку. Наиболее эффективно действуют следующие препараты:
- Нурофен;
- Мигренол;
- Навиган;
- Анальгин;
- Парацетамол;
- Спазмалгон;
- Проходол форте;
- Юниспаз.
Не стоит злоупотреблять лекарствами. Если головная боль не отступила после 1 таблетки, не нужно «есть» их одну за другой. Возможно, этот препарат просто не подходит конкретному человеку, но также существует вероятность, что без врача не обойтись. Если после удара прошло уже несколько дней, а голова по-прежнему продолжает болеть, обязательно нужно обследоваться в больнице.
Когда обращаться к врачу
Даже если кажется, что удар был несильным, есть некоторые симптомы, указывающие на необходимость проконсультироваться у врача. Кроме головной боли, среди них:
- головокружение, рвота и тошнота;
- чрезмерная бледность или покраснение лица;
- потеря сознания;
- непереносимость громких звуков;
- болезненные ощущения при движениях глазами;
- сложность в фокусировке взгляда;
- ненормального размера зрачки;
- бессвязная, неразборчивая речь;
- частичная потеря памяти, человек не может вспомнить события, предшествовавшие удару;
- светобоязнь;
- судороги;
- нарушенная координация движений;
- сонливость, разбитость, вялость или чрезмерная нездоровая активность.
Эти симптомы выдают наличие сотрясения мозга. В таком случае головная боль после удара пульсирующая с локализацией в области затылка. Важно понимать, что не все признаки могут проявляться одновременно. Если есть подозрение на сотрясение мозга, нужно срочно обратиться в больницу. Последствия травмы могут мучить человека годами, поэтому столь важно адекватное лечение.
Головная боль, пожалуй, самое безобидное последствие удара. Но игнорировать ее ни в коем случае нельзя. Кажущаяся несерьезной боль может быть предвестником опасных патологий, приведенных «в действие» силой удара. Поэтому не стоит слишком увлекаться самолечением: помощь хорошего врача никогда не бывает лишней.
Source: headache.su
Источник
ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #6192 |
Àâòîð: kazaros1 íå ìîãó äîëãî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé (35 êã). Ïðè ïðÿìîì óäàðå ëåâîé òîëêàþñü ëåâîé íîãîé, ïðîâîðà÷èâàþ êîðïóñ, ðóêà ñ ïðîâîðîòîì â ëîêòå èäåò âïåðåä.  êîíå÷íîé òî÷êå óñèëèÿ íîãè, òóëîâèùà áóêâàëüíî âòûêàþòñÿ â ãðóøó ðóêîé. Óäàð íîðìàëüíûé, íî ìó÷àåò îòäà÷à, ãðóøà-òî òÿæåëàÿ. 15-20 ìèí è íà÷èíàåò áîëåòü | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #6219 | |
Àâòîð: Áåñïîùàäíûé áîðåö ñ öåëþëèòîì
Óñèëèå íîãè äîëæíî áûòü â íà÷àëå óäàðà, ïðèäàâàòü èìïóëüñ âñåìó òåëó, â êîíå÷íîì ïîëîæåíèè óæå ïîçäíî, ïîëó÷èòñÿ òîë÷îê à íå óäàð. | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #6221 | |
Àâòîð: NOK@UT
äà. ïîääåðæèâàþ ìûñëü. | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #6222 | |
Àâòîð: NOK@UT
Ôîðòî÷êè îòêðûâàåøü…ìîæåò êèñëîðîäà íå õâàòàåò.?? | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #6224 |
Àâòîð: OnOff Ïðèñîåäèíÿþñü ê âîïðîñó. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #6225 |
Àâòîð: OnOff Äóìàþ, ãîëîâíûå áîëè âûçûâàþò ëåãêèå ñîòðÿñåíèÿ ãîëîâíîãî ìîçãà ïðè óäàðàõ ïî ìåøêó. Ìîæåò, òåõíèêà óäàðà ïîðî÷íàÿ? Êàê áîêñåðû ïðåîäîëåâàþò ýòó ïðîáëåìó? | |
1/0 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #6237 |
Àâòîð: forwEKB íóæíî ñòàâèòü ïðàâèëüíûé óäàð. ïðè íåì ãîëîâà íàõîäèòñÿ â öåíòðå íåïîäâèæíîé îñè, íà íåå íå óõîäèò ýíåðãèÿ óäàðà, ïîëó÷àåìàÿ èç íîãè ÷åðåç âåñü êîðïóñ, à öåëèêîì ÷åðåç ðóêó óõîäèò â ñïàððèíã-ïàðòíåðà èëè ãðóøó. èäèòå ê òðåíåðó è ñòàâüòå óäàð. à òî ñåé÷àñ | |
1/0 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #6239 |
Àâòîð: kazaros1 jnîò îò òîë÷êîâ áû è ãðóøà õîäóíîì áû õîäèëà, è ìíå áûëî áû ëåã÷å, êèñëîðîäà ìíîãî — ïîìåùåíèå âåíòèÿöèè. À íàñ÷åò îñè åñëè ñàì íå ñìîãó ïðåîäîëåòü, ÷òî ïëå÷î è ðóêà íàõîäÿòñÿ ïî ïðÿìîé: ãðóøà-ðóêà-ïëå÷î-«îñü» â êîòîðóþ è áúåò îòäà÷à, ïîéäó â ñïîðòçàë (òàê-òî ðàáîòà íå ïóñêàåò). Ñ òðåíåðàìè æå ìîæíî | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #7285 |
Àâòîð: Ðîíèêñ (Î ïîëüçîâàòåëå) ß óâåðåí ÷òî îòäà÷à áóäåò âñåãäà. Åñòü 2 òâåðäûõ òåëà ÷åë=70êã è ãðóøà=35êã. Âñòðå÷àþòñÿ äâå ìàññû íà îãðîìíîé ñêîðîñòè: áåòîí è àâòîìîáèëü. Àâòîìîáèëü íàòûêàåòñÿ íà áåòîí è ñêîðîñòü ìãíîâåííî ãàñèòñÿ. Åñëè âîäèëà íå ïðèñòåãíóò ðåìíåì òî îí ëåòèò ÷åðåç ñòåêëî. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #7301 |
Àâòîð: Áåñïîùàäíûé áîðåö ñ öåëþëèòîì ×åãî òîëüêî ëþäè íå ïðèäóìàþò ÷òîáû îïðàâäàòü ñâîå íåóìåíèå | |
2/1 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #7302 |
Àâòîð: forwEKB Aless Kaputt äåëî ïèøåò! Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #7336 |
Àâòîð: Ckayt Online (Î ïîëüçîâàòåëå) Òðåíèðóéòå âåñòèáóëÿðíûé àïïàðàò ….íà ãîëîâå ñòîéòå | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #9121 |
Àâòîð: GLagann Êàê ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ïíåâìîãðóøåé (ïðèâÿçàíà îò ïîëà äî ïîòîëêà)?? | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #9123 | |
Àâòîð: Áåñïîùàäíûé áîðåö ñ öåëþëèòîì
https://ru. https://ru. | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #9124 | |
Àâòîð: éöóêå âòîðîé
Åñëè íàíîñèòñÿ ïðÿìðé óäàð ïåðåäíåé ðóêîé ñ øàãîì, òî îñü, ïðîõîäÿùàÿ ÷åðåç öåíòð òåëà, è ãîëîâà òîæå äâèãàþòñÿ è ïðèíèìàþò íà ñåáÿ ÷àñòü ýíåðãèè îò óäàðà. Åñëè îáåçäâèæèòü ýòó îñü, òî óäàð ïîëó÷èòñÿ íå îò íîã, à òîëüêî çà ñ÷¸ò | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #9125 | |
Àâòîð: Áåñïîùàäíûé áîðåö ñ öåëþëèòîì
Íîãè ðàçãîíÿþò òåëî â íà÷àëå óäàðíîãî äâèæåíèÿ, â ìîìåíò óäàðà ðàçãîíÿòü óæå ïîçäíî. ×òîáû êàðòèíà ñòàëà áîëåå ïîíÿòíîé. Åñëè âû çíàêîìû ñ ðàáîòîé ïîðøíåâîãî äâèãàòåëÿ. Òî íàèâûñøàÿ ñêîðîñòü äâèæåíèÿ ïîðøíÿ ýêâèâàëåíòà êóëàêà â äàííîì ñëó÷àå âîâñå íå â êîíå÷íîé òî÷êå,îíà òàì íóëåâàÿ. À èìåííî òàêîå ïîëîæåíè ïîëó÷àåòñÿ ïðè [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 22.08.2008 11:34] | ||
2/0 | Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: ïðàâèëüíî ðàáîòàòü ñ ãðóøåé | #9159 |
Àâòîð: GLagann Ñïàñèáî áîëüøîå çà èíôó | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà ýòó æå ñòðàíèöó)
Источник