Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

ertem

Новичок
Сообщения: 4 Зарегистрирован: 15-07-2008 17:19

#1

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 17:28 Заголовок сообщения: Головные боли во время и после дайвинга.

Добрый день.
Нужен совет.
Мучают головные боли, которые начинаются во время погружения и являются неистерпимыми после погружения. Особенно проявляются после второго дайва.
Погружаюсь медленно, глубины до 30 метров, необходимые остановки, продувки аккуратные и прочие меры применяются.

Прошу совета.

Спасибо.

Cathay Stray

Активный участник
Сообщения: 651 Зарегистрирован: 06-09-2007 12:47

Откуда: Guangzhou, China

Контактная информация:

#2

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 17:31 Заголовок сообщения: Re: Головные боли во время и после дайвинга.

ertem писал(а):Прошу совета.

Мой совет будет, думаю, самым неожиданным и оригинальным: сходить к врачу.

(слышно шуршание попкорна)

向 CATHAY STRAY 同志学习!

Матраскин

Повар-оккультист
Сообщения: 8384 Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42

Откуда: тюрьма

Контактная информация:

#3

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 17:42 Заголовок сообщения:

У всякой женщины есть в голове генератор головных болей. Отключается во время распродажи туфель.

Был рад служитьс Вами, господа!

Алекс1954

Активный участник
Сообщения: 7613 Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51

Откуда: Питер

#4

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 17:44 Заголовок сообщения: Re: Головные боли во время и после дайвинга.

ertem писал(а):Добрый день.
Нужен совет.
Мучают головные боли, которые начинаются во время погружения и являются неистерпимыми после погружения. Особенно проявляются после второго дайва.
Погружаюсь медленно, глубины до 30 метров, необходимые остановки, продувки аккуратные и прочие меры применяются.

Прошу совета.

Дышать не взахлёб, поменьше молотить ластами.

Ослабить ремешок маски.

Если маска с длинной «трубой», то при обжиме она может сильно натягивать кожу рожи лица, что тоже может приводить к головным болям. Попробовать маску с малым подмасочным пространством.

Выбирать трим так, чтобы не напрягались шейные мышцы. То есть, не бороться за идеальный горизонтальный, если на данном погружении смотрим преимущественно вперёд, малость опустить ноги и корпус. Если же смотрим вниз — наоборот, загоризонталить тело.

Поменять ДЦ или место заправки баллона.

Это всё если болит затылок, виски или кумпол.
Если болит лоб или под глазами — это однозначно к лору.

Последний раз редактировалось Алекс1954 15-07-2008 17:48, всего редактировалось 1 раз.

Maxx

Активный участник
Сообщения: 4751 Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#5

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 17:45 Заголовок сообщения:

Алекс1954

Активный участник
Сообщения: 7613 Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51

Откуда: Питер

#6

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 18:00 Заголовок сообщения:

Кстати, про это плавание с баллоном «на задержке». Может я, конечно, просто ламер по сравнению с опытными водолазами, но по-моему, ни фига оно не может дать экономии. При накоплении СО2 организм своё возьмёт — сорвёшься и задышишь как лошадь, дайв-то не 5-10 минут. Опять же, что с плавучестью? Мотаться на метр вверх-вниз на раздутых-сдутых лёгких?

Cathay Stray

Активный участник
Сообщения: 651 Зарегистрирован: 06-09-2007 12:47

Откуда: Guangzhou, China

Контактная информация:

#7

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 18:22 Заголовок сообщения:

Очень интересный, кстати, момент (и спасибо за ссылку, пригодится).

Автор пишет про «кровоизлияние в белки глаз после погружения». Заметил за собой, что после нырялки у меня белые-белые белки, даже если перед заныром жестоко не выспался, и в море прыгал с кроличьими глазами, то после выхода глазки будут просто как у мраморной статуи.

Замечено также, что некомфортные ощущения в пузе, вызванные желчнокаменной болезнью, начисто исчезают в дни нырялки, и не появляются ещё пару дней после (если проявлять повышенную осторожность в еде, то бывает, и пару недель не появляются).

Дышу при этом не идеальным способом — меееедленный полный вдох и ещё более меееееееееееееедленный выдох.

向 CATHAY STRAY 同志学习!

Алекс1954

Активный участник
Сообщения: 7613 Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51

Откуда: Питер

#8

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 18:44 Заголовок сообщения:

Cathay Stray писал(а):
Дышу при этом не идеальным способом — меееедленный полный вдох и ещё более меееееееееееееедленный выдох.

Дышать вот меня как-то никто не учил правильно. А может и учили, но давно и я забыл У меня лично лучший расход получается при неспешном дыхании в пол-лёгких, вдох в обычном темпе, не задумываясь, очень небольшая задержка, выдох медленный. Раз в несколько минут возникает потребность сделать быстрый глубокий вдох-выдох для вентиляции нижних частей лёгких, так я его и делаю. Головная боль и кровоизлияния в белки были пару раз при необходимости долго ластать против сильнейшего течения со сбитым дыханием и при выдерживании сейфти на ластах головой вниз при потере половины груза.

Слай

Активный участник
Сообщения: 1274 Зарегистрирован: 18-03-2007 18:04

Откуда: Питер

#9

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 18:52 Заголовок сообщения: Re: Головные боли во время и после дайвинга.

ertem писал(а):Добрый день.
Нужен совет.
Мучают головные боли, которые начинаются во время погружения и являются неистерпимыми после погружения. Особенно проявляются после второго дайва.
Погружаюсь медленно, глубины до 30 метров, необходимые остановки, продувки аккуратные и прочие меры применяются.

Прошу совета.

Спасибо.

Начинающие дайверы частенько пытаются экономить воздух,дышат «через раз», что и приводит к таким болям.Боль пульсирующая,резко усиливающаяся при повышении нагрузок. Продолжается какое то время и на поверхности.»Лечение» простое- дышите свободно, столько, сколько хочется,экономия придёт в своё время с опытом,форсировать не надо,а то будет как в анекдоте -больной почти уже научился не дышать и вдруг помер

IgorOK

Активный участник
Сообщения: 3299 Зарегистрирован: 14-09-2006 21:47

Откуда: Сочи

#10

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 19:46 Заголовок сообщения:

Cathay Stray писал(а):

Дышу при этом не идеальным способом — меееедленный полный вдох и ещё более меееееееееееееедленный выдох.

Идеально будет медленный вдох-пауза- быстрый выдох. Т. е. при медленном вдохе легкие лучше усваивают поступающий кислород, при быстром выдохе СО быстрее из них выводится.
Р.С. За точность терминов не ручаюсь.

Артем

Активный участник
Сообщения: 4568 Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01

Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#11

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 20:20 Заголовок сообщения:

+1
Ребята, поменьше экзотики в диагнозах. Самая распространенная причина по ссылке выше. Есть в ПВС.

Дайверы — по любви, а водолазы — за деньги.

Lionfish

Активный участник
Сообщения: 2854 Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22

Откуда: Уфа

#12

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 21:12 Заголовок сообщения: Re: Головные боли во время и после дайвинга.

ertem писал(а):Мучают головные боли, которые начинаются во время погружения и являются неистерпимыми после погружения. Особенно проявляются после второго дайва.

Извините, конечно, но… Вы мазохист(ка)?
У меня за все время нырялки голова болела 4 раза — при вылете с 5 м, при отравлении плохим воздухом (СО или СО2), при очень интенсивном выгребании против течения (СО2) и при большой физической нагрузке в холодной воде (СО2). Да и то я бы не назвала боль «нестерпимой». Версия, что Вы дышите неправильно, и правда хороша. Но чтобы постоянные и настолько сильные боли…
Еще раз прошу прощения за резкость, но это ведь не прышик на пятой точке, это голова, мы ей не только кушаем, там еще и мозги хранятся.
Совет — не нырять, пока не пройдете медицинское обследование.

Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c’est pouvoir!

monax22

Активный участник
Сообщения: 3989 Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44

Откуда: Germany

#13

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 21:27 Заголовок сообщения:

IgorOK писал(а):

Cathay Stray писал(а):

Дышу при этом не идеальным способом — меееедленный полный вдох и ещё более меееееееееееееедленный выдох.

Идеально будет медленный вдох-пауза- быстрый выдох. Т. е. при медленном вдохе легкие лучше усваивают поступающий кислород, при быстром выдохе СО быстрее из них выводится.
Р.С. За точность терминов не ручаюсь.

Анекдот: Училка английского написала на доске фразу на английском, уронила мел и нагнулась его поднять. Рядом с Вовочкой на задней парте проверяющий из РАЙОНО не удержался и пробормотал себе под нос — » Ну и ж…па. А Вовочка подумал, что это перевод фразы, поднял руку и ответил — «Ну и ж…па Марья Ивановна». Училка ему двойку, он садиться и говорит проверяющему — «А вы товарищ, если не знаете английского языка, не подсказывайте»

Вопрос: На каком основании, позвольте спросить, Вы, уважаемый, заявляете, что Ваш способ дыхания под водой идеален?
Идеальным ( для нас) образом мы дышим со дня рождения. Менять в условиях враждебной среды, где все против нас, еще и ритм дыхания,
представляется мне не лучшей идеей.
На самом деле, такой способ дыхания предлагается во многих текстах по дайвингу,как секрет экономии воздуха. Но ни какой теоретический или практической обоснованности совета не приводится. Ни кто и ни где не проводил тестов и опытов подобного рода ни с опытными ныряльщиками не с начинающими дайверами.
Регуляция механизма нашего дыхания, помимо химии, основана также на механике. В легких есть рецепторы растяжения, которые ограничевают объем вдоха и дают коману на начало фазы выдоха. Сходную регулировку имеют ткаже дыхательные мышцы. Попытка задержять дыханине на вдохе произвольно (т.е. сознательно вмешиваясь в акт дыхания) доставляет дайверу лишь дополнительные проблемы и головную боль в буквальном смысле т.к. нарушает своевременное выведение СО2 (углекислого газа) из организма.
Дыхание есть акт непроизвольный, хотя и подконтрольный нашему сознанию. Не надо искать себе дополнительный геммор под водой.
Дышите нормально и вам откроется истина.

S.S. «Drip»

Активный участник
Сообщения: 5079 Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43

Откуда: иногда Москва

#14

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 21:45 Заголовок сообщения:

2 Cathay Stray & Lionfish:
ВЫ, кайфоломы!!! Ко врачу посылать…
А как же толпа парамедиков с форума? Без работы оставляем, да?..

Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Алекс1954

Активный участник
Сообщения: 7613 Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51

Откуда: Питер

#15

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 22:23 Заголовок сообщения: Re: Головные боли во время и после дайвинга.

Lionfish писал(а):
У меня за все время нырялки голова болела 4 раза — при вылете с 5 м, при отравлении плохим воздухом (СО или СО2), при очень интенсивном выгребании против течения (СО2) и при большой физической нагрузке в холодной воде (СО2). Да и то я бы не назвала боль «нестерпимой». Версия, что Вы дышите неправильно, и правда хороша. Но чтобы постоянные и настолько сильные боли…

Пытался я супругу приучить рыбок в маске смотреть. Без скубы, просто в порядке снорклинга. И ей даже понравилось сначала, но потом отказалась напрочь. Причина — сильные головные боли и тошнота минут через 15 этого времяпрепровождения. Со здоровьем у неё всё в порядке. Просто плавать умеет только стоя и поэтому когда глядит вниз, подбородок у неё на грудине лежит и шея в сильном напряге, сосуды спазмируются. К тому же не умеет дышать в трубку, психологический стопор — сразу начинает глубоко и часто дышать, почти как я 20 сек на гипервентиляции перед нырком на пятнашку. Насчёт маски — валяется у меня дома одна неудачная, с обтюратором см 6 длиной. Со скубой ещё туда-сюда, а когда ныряешь фри на выдохе, она, прижимаясь, этим обтюратором аж до ушей углы глаз дотягивает, больно, блин Раз 10 нырнул — и порядок, кровообращение нарушено. Ну и новички обычно их «с мылом» на голову одевают, чтоб не потерять, боишься что ремешок лопнет Так что всё вполне может объясняться техническими причинами, которые несложно исключить перед тем, как идти к врачу, понятия не имеющему что такое дайвинг и обследовать неизвестно что.

Матраскин

Повар-оккультист
Сообщения: 8384 Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42

Откуда: тюрьма

Контактная информация:

#16

Сообщение

Добавлено: 15-07-2008 22:37 Заголовок сообщения:

Расскажите поподробнее про гипервентиляцию…

Был рад служитьс Вами, господа!

S.S. «Drip»

Активный участник
Сообщения: 5079 Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43

Откуда: иногда Москва

#17

Сообщение

Добавлено: 16-07-2008 08:09 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):Головная боль и кровоизлияния в белки были …. при выдерживании сейфти на ластах головой вниз при потере половины груза.

?????????……….!!!!!!!!!!!!!!

Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Mountain diver

Активный участник
Сообщения: 1519 Зарегистрирован: 15-01-2007 14:50

Откуда: Кабардино-Балкарская Республика г. Нальчик, ДЦ «Голубое Озеро»

Контактная информация:

#18

Сообщение

Добавлено: 16-07-2008 08:23 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):

Cathay Stray писал(а):
Дышу при этом не идеальным способом — меееедленный полный вдох и ещё более меееееееееееееедленный выдох.

Дышать вот меня как-то никто не учил правильно. А может и учили, но давно и я забыл У меня лично лучший расход получается при неспешном дыхании в пол-лёгких, вдох в обычном темпе, не задумываясь, очень небольшая задержка, выдох медленный. Раз в несколько минут возникает потребность сделать быстрый глубокий вдох-выдох для вентиляции нижних частей лёгких, так я его и делаю. Гол?